هيـــا يا احــــباب الى ثـــــورة الـــــربيع النــــبوى

عدد المساهمات : 276 تاريخ التسجيل : 05/10/2010

نحن لم لن نمدح محمد بن عبد الوهاب ولا نعظمه كتعظيمكم لساداتكم وكبرائكم ولن ندافع عنه وأنت أولا صحح إسم جدك عبد النبي وأعرف العقيدة تمام , وأدخل فى المواضيع التانية . ما عارف إسم جدك خطأ أم صاح . عشان كده معزور . ونأسف فى الحوار معاك . بعقيدتك هذه . حتي لا نأثم فى طعنك للعلماء أنت لاشي عندهم . بارك الله فيك . شوف ليك راتب بعد العصر أو بعد الفجر هذا دين أخر . شوف ليك حاجة جديدة يا أخي هدانا الله وإياك الى طريق الصواب .

عدد المساهمات : 70 تاريخ التسجيل : 03/01/2012

ولد الهدي والكائنات ضياء bom

وفم الزمان تبسم وثناء bom

:b

فالنكثر من الصلاه علي الحبيب المصطفي صلي الله عليه وسلم bounce

وكل عام والجميييييييييييع بالف خير study

عدد المساهمات : 81 تاريخ التسجيل : 03/01/2012

الصلاه والسلام الي سيد المرسلين محمد رسول الله سيدالكونين

كل سنه والمسلمين ذأكرين الوأحد الاحد المتين

عدد المساهمات : 1564 تاريخ التسجيل : 24/09/2010

أٍسامة محمد كتب:: أنتأولا صحح إسم جدك عبد النبي وأعرف العقيدة تمام , . شوف ليك راتب بعد العصر أوبعد الفجر هذا دين أخر . .

اخي اسامة فالسماحة والمعاملة والحوار هي ادوات جاذبة (فرحم الله رجلا سمحا اذا باع واذا اشتري واذا قضي واذا اقتضي) ونحن في حاجة لذلك - ونتمني تفبل حديث الاخر لكي نتابع دون المساس بالاشخاص فانت تكتب لنا جميعا بل اكثر من ذلك- لذا حديثك هذا خارج النص لذا نطالب ادارة المنتدي اتخاذ اللازم - فسماحة الدين لا تسمح بذلك وهذا الحديث مرفوض لانه تعرض للاشخاص والمسميات ومخالف لشروط العضوية بالمنتدي- والله من وراء القصد

عدد المساهمات : 276 تاريخ التسجيل : 05/10/2010

أخي مضوي بارك الله فيك على هذا النصح . لكن هنالك شي لم تنظر اليه وهو ردود أخونا مهند أنت ركزت على ردودي أنا . وأنا أتمني من إدارة المنتدى إتخاذ اللازم حيالى دون تأخير . ولو أعلن إنسلاخي من المنتدى , لماذا لا تعيب على أخونا مهند ؟ . وانا أعرف مهند لانه كما يقولون سيد البيت ,

عدد المساهمات : 1286 تاريخ التسجيل : 13/06/2010

تكفير الوهابية للصحابة -- واكد هذا مرجع موجود بحوذتى

شيخهم ابن تيمية ذكر في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم" ص 389ـ395 حيث اعترض على عبد الله بن عمر تتبعه للأماكن التي صلى فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وتحراها لأجل الصلاة فيها فقال ابن تيمية :"وذلك ذريعة إلى الشرك" انتهى . مع أن النبيّ صلى الله عليه وسلّم قال : عبد الله بن عمر رجلٌ صالح تكفيرهم لسيدنا عليّ رضي الله عنهذكر ابن تيمية في كتابه المسمّى "منهاج السنّة النبوية عن سيدنا عليّ الذي قال فيه النبيّ للسيّدة فاطمة : "زوجّتكي بأعلم أمّتي " . يقول ابن تيمية عن سيّدنا عليّ رضي الله عنه وأمدّنا بمدده : أسلم صبيّا وفي إسلام الصبيّ خلاف . والعياذ بالله ... يعني سيّدنا عليّ كافر عندهم أيضا , وقال ابن تيمية في السّيدة فاطمة حبيبة رسول الله : فيها شبه من المنافقين , والعياذ بالله ... السيّدة فاطمة كانت إذا دخلت على رسول الله قام لها

تكفيرهم لجيش الصحابة :

روى ابن كثير في البداية والنهاية والابن الاثير في الكامل في التاريخ والطبري في تاريخه أن شعار جيش الصحابة في خلافة ابي بكر الصديق عندما وجّههم لقتال المرتدّين في اليمامة كان : "واه محمدا" وكان على رأس الجيش سيّدنا عليّ وخالد ابن الوليد رضي الله عنهما , وكان في خلافة ابي بكر رضي الله عنه , يعني بقولهم إن التوسّل والنداء شرك وعبادة لغير الله كفّروا ابو بكر وعمر لأنه كان وأقرّ وعثمان لأنه كان ما زال حيّا وعليّ لأنه كان في الجيش وخالد ابن الوليد الذي قال فيه النبيّ "سيف من سيوف الله " وكفّروا جيش الصحابة عموما ومن جاء بعدهم من التابعين , وهنا بتكفير الوهابية لأعيان الصحابة وعموم الامة قطعوا طريق سند القرءان والدين وصولاً إلينا , لأنه بزعمهم اذا كفروا الصحابة كما يزعمون فقد سقطوا عن العدالة فكيف يُؤخذ عنهم القرءان؟؟؟؟ وكيف يُؤخذ عنهم الحديث؟؟؟ كيف يُؤخذ عنهم الدّين؟؟؟ فقد هدموا الدين , إلى هنا يريدون الوصول , يريدون أن يهدموا دين الله , من أين وصل لهم هذا الدين المزعوم؟؟؟؟ عن أي طريق وصل لهم هذا الدين المزعوم إذا كانو قد كفّروا بأفرادها وأعيانها وعمومها , من بقي المسلم على وجه الارض بزعمهم ؟؟؟؟
تكفيرهم للسيدة عائشة :

روى الامام مرتضى الزبيدي في اتحاف الساده المتقين في شرح علوم الدين الجزء العاشر : أن السيدة عائشة رضي الله عنها عند الاحتضار أخرجت قطعة من قميص النبي صلى الله عليه وسلم وقالت اذا أنا مت ضعوها على رقبتي لعلي أنجو بها ببركة النبي صلى الله عليه وسلم والوهابية يقولون أن التبرّك بالنبيّ وءاثاره شرك

تكفيرهم للسيدة حواء :

ذكر الوهابي القنوجي في كتابه المسمى "الدين الخالص" ص 160 حيث يقول :"الصحيح أن الشرك إنما وقع من حواء فقط دون ءادم". انتهى. وبهذا تكون الوهابية جعلت البشر أولاد زنى.

الوهابية جرثومة خبيثة يجب ابعادها واستئصالها لترتاح الامة الاسلامية منهم

عدد المساهمات : 1286 تاريخ التسجيل : 13/06/2010

قال محمد بن عبد الوهاب قبل ان نجدد الدين وقد كان قد انقطع الاسلام قبل ذلك بخمسائة سنة
كفروا امة سوف اوضح اكثر فيماء جمعته عن هذهذا الفكر التكفيرى

ارجع وابحث فى الكتب عن هذه العقيدة

قراءة في أقوال الشيخ من «الدرر السنية»

الدرر السنية في الأجوبة النجدية, جمع الشيخ عبد الرحمن بن محمد القاسم الحنبلي النجدي, الطبعة السادسة مزيدة ومنقحة, 1417هـ, وقد عرف ابن القاسم هذا الكتاب بأنه «مجموعة رسائل ومسائل علماء نجد الأعلام من عصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب إلى عصرنا هذا» علما بأن الشيخ عبد الرحمن ابن القاسم توفي عام 1392هـ.

والنماذج التالية تدل على الغلو في التكفير:

1- علماء نجد وقضاتها لا يعرفون الإسلام.

2- علماء الحنابلة وغيرهم في عهد الشيخ كانوا مشركين شركا أكبر ينقل من الملة.

3- المسلمون بنجد والحجاز يبكرون البعث.

4- الحرمان الشريفان ديار كفر.

5- تكفير الإمامية.

6- تكفير من سب الصحابة.

7- تكفير أهل مكة والمدينة.

8- تكفير البدو.

9- تكفير قبيلة عنزة.

10- تكفير قبيلة الظفير.

11- تكفير أهل العيينة والدرعية.

12- تكفير السواد الأعظم من المسلمين.

13- تكفير ابن عربي.

14- تكفير من يتحرج من تكفير أهل لا إله إلا الله.

15- في كل بلد من بلدان نجد صنم معبود من دون الله.

16- تكفير الرازي صاحب التفسير.

17- تكفير طوائف لا يجمعهم إلا خصومة الشيخ.

18- تكفير أكثر أهل الشام.

19- الفقه عين الشرك.

20- أهل الوشم كفار.

21- أهل سدير كفار.

22- المتكلمون كفار.

23- أهل الأحساء يعبدون الأصنام.

24- أهل نجد يعبدون الحجر والشجر.

وهكذا نجد أن منهج الشيخ بشكل عام وكل علماء الدعوة تقريبا, على التكفير, والغلو فيه وهذه اللغة في التكفير هي الغالبة من كلام الشيخ وأتباعه في التكفير.وهناك القليل على خلاف هذا المنهج, قد يكون قالها الشيخ أو أتباعه في لحظة هدوء نفس أو للسياسة, أو نحو ذلك.فعلى طالب العلم أن يعرف السمة العامة لمنهج ما أو فكر ما, ولا يجعل القليل هو الغالب أو يعكس القضية, أو على الأقل لينقل الوجهين ثم ليرجح أي الوجهين أغلب.

تنصل الشيخ من التكفير:

كثيرا ما يتنصل الشيخ من التكفير ويدفعه عن نفسه, يقول «وأما ما ذكر الأعداء عني أني أكفر بالظن وبالموالاة أو أكفر الجاهل الذي لم تقم عليه الحجة فهذا بهتان عظيم يريدون به تنفير الناس عن دين الله ورسوله» فالشيخ حتى مع هذا التنصل فهذه العبارة فيها تكفير ضمني لمن ينكر عليه التكفير, لأن من «أراد تنفير الناس عن دين الله فهو كافر» على منهج الشيخ ومنهج غير.

هل تناقض الشيخ؟

نفى الشيخ عن نفسه أمورا أكثرها موجود في فتاواه, ولعل نفيه لها رجوع أو ذهول أو مناورة, ومنها:

- إنكاره أنه يبطل كتب المذاهب الأربعة, مع أنه في موضع أخر يسميها «عين الشرك».

- إنكاره أنه يدعي الاجتهاد والخروج عن التقليد.

- أنكر أنه يقول اختلاف العلماء نقمة.

- أنكر أنه يكفر من توسل بالصالحين.

- أنكر أنه يكفر البويصري لقول يا أكرم الخلق.

- أنكر أنه يقول أنه لو قدر على قبة رسول الله لهدمها, ولو قدر على الكعبة لأخذ ميزابها وجعل لها ميزاب من خشب.

- أنكر أنه يحرم زيارة قبر النبي.

- أنكر أن يكون قد حرم زيارة قبر الوالدين.

- أنكر أنه يكفر من حلف بغير الله.

- أنكر أنه يكفر ابن الفارض.

- أنكر أنه يكفر ابن العربي, مع أن في مواضع أخرى يرى أنه أكفر من فرعون, بل يكفر من لم يكفره وطائفته.

- أنكر أنه يكفر جميع الناس إلا من تبعه.

- والكثير من الأمثلة مما تبرأ منه موجود في كتبه, وهذا يدل على قوة مخالفيه ودقة مأخذهم.

• المبحث الثالث:

المسيرة تتواصل«هل الأتباع متفقون مع رأي الشيخ؟وهل راجعوا إنتاجه أم واصلوا المسيرة بخطئها وصوابها؟»

جاء تلاميذ الشيخ ومقلدوه ليواصلوا التكفير فقالوا بتكفير من وافق أهل بلده في الظاهر وأن كان يرى خطئوهم ومحب الشيخ في الباطن, وتكفير قبائل قحطان والعجمان , وتكفير أهل حايل, وتكفير من خرج إلى البلدان إذا كان يرى إسلام أهلها, وتكفير ابن عربي وابن الفارض, وتكفير أهل مكة والمدينة, وتكفير الدولة العثمانية, بل وتكفير من لا يكفرها. وتنقسم المسيرة هنا إلى قسمين:

القسم الأول: ويؤكد غلو المتأخرين من الوهابية للغلو الذي صدر من الشيخ, مثل:

1- تكفير من وافق أهل بلده كالحجاز أو اليمن أو الشام.

2- تكفير المسافر إلى خارج بلاد الدعوة.

3- تكفير ابن عربي وابن فارض.

4- التصريح بأن مكة والمدينة ديار كفر.

5- تكفير الدولة العثمانية.

6- تكفير قبيلة قحطان.

7- تكفير قبيلة العجمان.

8- تكفير أهل حايل.

9- تكفير الإباضية.

10- تكفير من دخل في الدعوة وادعى أن آباءه ماتوا على الإسلام.

11- تكفير الجهمية.

12- تكفير من سمى الوهابية خوارج.

13- صلاة أحمد خلف الجهمية من أوضح الأدلة على كفرهم,«استدلال غريب لم يفهمه المؤلف».

14- من قال لا إله إلا الله حال الحرب يقتل.

15- تكفير من بلغته الدعوة ولم يسلم.

16- تكفير من لم يكفر أهل مكة.

17- تكفير الأشاعرة.

18- تكفير المعتزلة.

19- تكفير الخوارج.

20- تكفير مانعي الزكاة.

21- تكفير الناس بالحرمين ومصر والشام واليمن والعراق ونجران وحضر موت.

22- انقلاب الأكثرين عن دين الإسلام وموالاتهم لعبدة الأوثان وأعداء الشريعة من الملحدين والنصارى والرافضة.

23- تكفير كل مسلم يوالي الكفار والمشركين واليهود والنصارى ولا ينكر عليهم شركهم ويحسن أفعالهم.

24- ثم ذكر أنواع التشبه بالكفار والركون مثل «اللبس وزيارتهم ولين الكلام وتقريبهم في الجلوس......إلخ»

25- وأن من أكرمهم أو أثنى عليهم أو عاشرهم أو لم يعلن البراءة منهم فهو مرتد.

26- تحريم السفر إلى بلاد المشركين للتجارة إلا أن يكون المسلم قويا له منعة.

27- تكفير الذين يستخدمون الخدم الكفار في بيوتهم ومكاتبهم وأشغالهم.

عدد المساهمات : 276 تاريخ التسجيل : 05/10/2010

شر البلية ما يضحكو . أنت يا أخي هدانا الله وإياك لم تفهم ما قيل هولاء يردون على شبه الخوارج . ومحمد بن عبد الوهاب يا أخي لم يكفر أحد إلا من كفره الله ورسوله . وانت ليس من أهل الجرح والتعديل . لماذا لا تعيب على الصادق المهدي الذي يستهزي بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم . ويضرب بها عرض الحائط . الان فى الهدى المراة عندكم فى المساجد محاذية للرجل . وتشيع الجنازة . لو إعترفتم أنه كلام باطل . لماذا كانت ردودكم تقف الى جنبه . ونبزتم قول أخونا مبارك النعمة . ووجهتم شكواكم الى إدارة المنتدى . لما تكلم عن الصادق المهدي . رجل طعن فى أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم . ونحن علينا أن نطعن فيه ونتبراء منه . ومن أتباعه وأمثاله . أنا لا يهمني محمد عبد الوهاب يخطي أويفتي من عنده أو يكفر أحد فنحن منه بريؤن . وما وافق الكتاب والسنة . فنحن معه .

عدد المساهمات : 276 تاريخ التسجيل : 05/10/2010

ثم يا أخي عندكم عقيدة أن الامام الهادي حي الى الان أي ضلال هذا . إن كنت غير موقن بهذا لماذا لم توجهوا الناس الى الصواب فى هذه الحال . وكذلك عندكم ؟ من يحي الميت هذا قول المتصوفة منكم . كما قال البرعي شيخكم ؟ ليه سلم يا ولد ده القلب البت ولد .؟ وأن الشيخ الطيب البشير ملك الكون أربعين سنة ؟ فى كتاب أزاهير الرياض مؤلفه عبد المحمود نور الدائم . وان الاولياء يعلمون الغيب كما قال البرعي . قوماك نزاور للأولياء الاقطاب ليهم نشاور منهم خفى الحال منهم مجاهر منهم عليم بالغيب ظاااهر وبااطن ؟ حسبنا الله ونعم الوكيل أي كفر وأي ضلال .

اخي اسامة محمد حسن فضل البصير
لك مني السلام والمودة وكل الاحترام
والتقدير.
اولا انت سيد الدااااااااااااار وماك غريب دااااااااار
ولا نشك في ذلك .
ونتمتع ونستفيد من الحوااااااااار الفكري فعلا
ونتمني ان نغذي افكارنا بطريقة حواااااااااااار
تجعلنا نباهي بكم بغض النظر عن اي حسابات
اخري .
ثانيا: انت في حديثك تطرقت للقبيلة (الصباحاب)وتطرقت للاشخاص (ود عبدالنبي) مما يعد
مخالفا لشروط العضوية لاي منتدي ناهيك
عن هذا المنتدي
تالتا : احتوي حديثك الي تجريد شخصي
وانحرف الي السب اكثر من الحواااااااااااااار
رابعا : الاخ مهند تعرض لمحمد عبد الوهاب
عن طريق اراء العلماء في فكره وليس شخصه
خامسا : الاخ مهند لم يتعرض لنقد شخصك
او ابيك او قبيلة كما فعلت انت وراااااااجع كتابتك
سادسا : انت ذكرت له نصا شوف ليك راتب
بعد العصر او الفجر وقلت هذا دين اخر
ولو استمر الحوووووووووووووار تبقت
كلمة كافر التي لم تقلها صراحة لكن ماذا نفهم
من دين اخر اخي اسامة او بالاحري ما هو
قصدك منها ( هل يكب الناس علي وجوهم
ام حصاد السنتهم )
نسال الله لنا جميعا الهداية

آداب الحوار

1- التزام القول الحسن ، وتجنب منهج التحدي والإفحام :
إن من أهم ما يتوجه إليه المُحاور في حوار ، التزام الحُسنى في القول والمجادلة ، ففي محكم التنزيل : { وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَن }(الاسراء :53) . { وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَن } (النحل: 125) .
{ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْناً }(البقرة :83) .
فحق العاقل اللبيب طالب الحق ، أن ينأى بنفسه عن أسلوب الطعن والتجريح والهزء والسخرية ، وألوان الاحتقار والإثارة والاستفزاز .
ومن لطائف التوجيهات الإلهية لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم في هذا الباب ، الانصراف عن التعنيف في الردّ على أهل الباطل ، حيث قال الله لنبيه : { وَإِنْ جَادَلُوكَ فَقُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا تَعْمَلُونَ) (68) اللَّهُ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ } (الحج : 68-69 ) .
وقوله : { وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدىً أَوْ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ }(سـبأ:24) . مع أن بطلانهم ظاهر ، وحجتهم داحضة .
ويلحق بهذا الأصل : تجنب أسلوب التحدي والتعسف في الحديث ، ويعتمد إيقاع الخصم في الإحراج ، ولو كانت الحجة بينه والدليل دامغاً .. فإن كسب القلوب مقدم على كسب المواقف . وقد تُفْحِم الخصم ولكنك لا تقنعه ، وقد تُسْكِته بحجة ولكنك لا تكسب تسليمه وإذعانه ، وأسلوب التحدي يمنع التسليم ، ولو وُجِدَت القناعة العقلية . والحرص على القلوب واستلال السخائم أهم وأولى عند المنصف العاقل من استكثار الأعداء واستكفاء الإناء . وإنك لتعلم أن إغلاظ القول ، ورفع الصوت ، وانتفاخ الأوداج ، لا يولِّد إلا غيظاً وحقداً وحَنَقاً . ومن أجل هذا فليحرص المحاور ؛ ألا يرفع صوته أكثر من الحاجة فهذا رعونة وإيذاء للنفس وللغير ، ورفع الصوت لا يقوّي حجة ولا يجلب دليلاً ولا يقيم برهاناً ؛ بل إن صاحب الصوت العالي لم يَعْلُ صوته – في الغالب – إلا لضعف حجته وقلة بضاعته ، فيستر عجزه بالصراخ ويواري ضعفه بالعويل . وهدوء الصوت عنوان العقل والاتزان ، والفكر المنظم والنقد الموضوعي ، والثقة الواثقة .
على أن الإنسان قد يحتاج إلى التغيير من نبرات صوته حسب استدعاء المقام ونوع الأسلوب ، لينسجم الصوت مع المقام والأسلوب ، استفهامياً كان ، أو تقريرياً أو إنكارياً أو تعجبياً ، أو غير ذلك . مما يدفع الملل والسآمة ، ويُعين على إيصال الفكرة ، ويجدد التنبيه لدى المشاركين والمتابعين .
على أن هناك بعض الحالات الاستثنائية التي يسوغ فيها اللجوء إلى الإفحام وإسكات الطرف الآخر ؛ وذلك فيما إذا استطال وتجاوز الحد ، وطغى وظلم وعادى الحق ، وكابر مكابرة بيِّنة ، وفي مثل هذا جاءت الآية الكريمة :
{ وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } (العنكبوت: 46) .
{ لا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِم } (النساء: من الآية148)

ففي حالات الظلم والبغي والتجاوز ، قد يُسمح بالهجوم الحادّ المركز على الخصم وإحراجه ، وتسفيه رأيه ؛ لأنه يمثل الباطل ، وحَسَنٌ أن يرى الناس الباطل مهزوماً مدحوراً .
وقبل مغادرة هذه الفقرة من الأدب ، لا بد من الاشارة إلى ما ينبغي من العبد من استخدام ضمير المتكلم أفراداً أو جمعاً ؛ فلا يقول : فعلتُ وقلتُ ، وفي رأيي ، ودَرَسْنا ، وفي تجربتنا ؛ فهذا ثقيل في نفوس المتابعين ، وهو عنوان على الإعجاب بالنفس ، وقد يؤثر على الإخلاص وحسن القصد ، والناس تشمئز من المتعالم المتعالي ، ومن اللائق أن يبدلها بضمير الغيبة فيقول : يبدوا للدارس ، وتدل تجارب العاملين ، ويقول المختصون ، وفي رأي أهل الشأن ، ونحو ذلك .
وأخيرا فمن غاية الأدب واللباقة في القول وإدارة الحوار ألا يَفْتَرِضَ في صاحبه الذكاء المفرط ، فيكلمه بعبارات مختزلة ، وإشارات بعيدة ، ومن ثم فلا يفهم . كما لا يفترض فيه الغباء والسذاجة ، أو الجهل المطبق ؛ فيبالغ في شرح مالا يحتاج إلى شرح وتبسيط مالا يحتاج إلى بسط .
ولا شك أن الناس بين ذلك درجات في عقولهم وفهومهم ، فهذا عقله متسع بنفس رَحْبة ، وهذا ضيق العَطَنْ ، وآخر يميل إلى الأحوط في جانب التضييق ، وآخر يميل إلى التوسيع ، وهذه العقليات والمدارك تؤثر في فهم ما يقال . فذو العقل اللمّاح يستوعب ويفهم حرفية النص وفحواه ومراد المتكلم وما بين السطور ، وآخر دون ذلك بمسافات .
ولله الحكمة البالغة في اختلاف الناس في مخاطباتهم وفهومهم .

2- الالتزام بوقت محدد في الكلام :
ينبغي أن يستقر في ذهن المُحاور ألا يستأثر بالكلام ، ويستطيل في الحديث ، ويسترسل بما يخرج به عن حدود اللباقة والأدب والذوق الرفيع .
يقول ابن عقيل في كتابه فن الجدل : ( وليتناوبا الكلام مناوبة لا مناهبة ، بحيث ينصت المعترض للمُستَدِلّ حتى يفرغ من تقريره للدليل ، ثم المُستدِلُّ للمعترض حتى يُقرر اعتراضه ، ولا يقطع أحد منها على الآخر كلامه وإن فهم مقصوده من بعضه ) .
وقال : ( وبعض الناس يفعل هذا تنبيهاً للحاضرين على فطنته وذكائه وليس في ذلك فضيلة إذ المعاني بعضها مرتبط ببعض وبعضها دليل على بعض ، وليس ذلك علم غيب ، أو زجراً صادقاً ، أو استخراج ضمير حتى يفتخر به ) ( 9 ) .
والطول والاعتدال في الحديث يختلف من ظرف إلى ظرف ومن حال إلى حال ، فالندوات والمؤتمرات تُحدَّد فيها فرص الكلام من قبل رئيس الجلسة ومدير الندوة ، فينبغي الإلتزام بذلك .
والندوات واللقاءات في المعسكرات والمنتزهات قد تقبل الإطالة أكثر من غيرها ، لتهيؤ المستمعين . وقد يختلف ظرف المسجد عن الجامعة أو دور التعليم الأخرى .

ومن المفيد أن تعلم ؛ أن أغلب أسباب الإطالة في الكلام ومقاطعة أحاديث الرجال يرجع إلى ما يلي :
1- إعجاب المرء بنفسه .
2- حبّ الشهرة والثناء .
3- ظنّ المتحدث أن ما يأتي به جديد على الناس .
4- قِلَّة المبالاة بالناس في علمهم ووقتهم وظرفهم .
والذي يبدوا أن واحداً منها إذا استقر في نفوس السامعين كافٍ في صرفهم ،وصدودهم ، مللهم ، واستثقالهم لمحدِّثهم .
وأنت خبير بأن للسامع حدّاً من القدرة على التركيز والمتابعة إذا تجاوزها أصابه الملل ، وانتابه الشُّرود الذّهني . ويذكر بعضهم أن هذا الحد لا يتجاوز خمس عشرة دقيقة .
ومن الخير للمتحدث أن يُنهي حديثه والناس متشوفة للمتابعة ، مستمتعة بالفائدة . هذا خير له من أن تنتظر الناس انتهاءه وقفل حديثه ، فالله المستعان .

3- حسن الاستماع وأدب الإنصات وتجنب المقاطعة :
كما يطلب الالتزام بوقت محدد في الكلام ، وتجنب الاطالة قدر الإمكان ، فيطلب حُسن الاستماع ، واللباقة في الإصغاء ، وعدم قطع حديث المُحاور . وإنّ من الخطأ أن تحصر همَّك في التفكير فيما ستقوله ، ولا تُلقي بالاً لمُحدثك ومُحاورك ، وقد قال الحسن بن علي لابنه ، رضي الله عنهم أجمعين :
( يا بنيّ إذا جالست العلماء ؛ فكن على أن تسمع أحرص منك على أن تقول ، وتعلًم حُسْنَ الاستماع كما تتعلم حسن الكلام ، ولا تقطع على أحد حديثاً – وإن طال – حتى يُمسك ) .
ويقول ابن المقفع :
( تَعلَّمْ حُسن الاستماع كما تتعلم حسن الكلام ؛ ومن حسن الاستماع : إمهال المتكلم حتى ينقضي حديثه . وقلة التلفت إلى الجواب . والإقبال بالوجه . والنظر إلى المتكلم . والوعي لما يقول ) .
لا بدّ في الحوار الجيِّد من سماع جيِّد ؛ والحوار بلا حُسْن استماع هو ( حوار طُرْشان ) كما تقول العامة ، كل من طرفيه منعزل عن الآخر .
إن السماع الجيِّد يتيح القاعدة الأساسية لالتقاء الآراء ، وتحديد نقاط الخلاف وأسبابه . حسن الاستماع يقود إلى فتح القلوب ، واحترام الرجال وراحة النفوس ، تسلم فيه الأعصاب من التوتر والتشنج ، كما يُشْعِرُ بجدّية المُحاور ، وتقدير المُخالف ، وأهمية الحوار . ومن ثم يتوجه الجميع إلى تحصيل الفائدة والوصول إلى النتيجة

4- تقدير الخصم واحترامه :
ينبغي في مجلس الحوار التأكد على الاحترام المتبادل من الأطراف ، وإعطاء كل ذي حق حقه ، والاعتراف بمنزلته ومقامه ، فيخاطب بالعبارات اللائقة ، والألقاب المستحقة ، والأساليب المهذبة .
إن تبادل الاحترام يقود إلى قبول الحق ، والبعد عن الهوى ، والانتصار للنفس . أما انتقاص الرجال وتجهيلها فأمر مَعيب مُحرّم .
وما قيل من ضرورة التقدير والاحترام ، لا ينافي النصح ، وتصحيح الأخطاء بأساليبه الرفيعة وطرقه الوقورة . فالتقدير والاحترام غير المَلَقِ الرخيص ، والنفاق المرذول ، والمدح الكاذب ، والإقرار على الباطل .
ومما يتعلق بهذه الخصلة الأدبية أن يتوجه النظر وينصرف الفكر إلى القضية المطروحة ليتم تناولها بالبحث والتحليل والنقد والإثبات والنَّقص بعيداً عن صاحبها أو قائلها ، كل ذلك حتى لا يتحول الحوار إلى مبارزة كلامية ؛ طابعها الطعن والتجريح والعدول عن مناقشة القضايا والأفكار إلى مناقشات التصرفات ، والأشخاص ، والشهادات ، والمؤهلات والسير الذاتية .

5- حصر المناظرات في مكان محدود :
يذكر أهل العلم أن المُحاورات والجدل ينبغي أن يكون في خلوات محدودة الحضور ؛ قالوا : وذلك أجمع للفكر والفهم ، وأقرب لصفاء الذهن ، وأسلم لحسن القصد ، وإن في حضور الجمع الغفير ما يحرك دواعي الرياء ، والحرص على الغلبة بالحق أو بالباطل .
ومما استدل به على ذلك قوله تعالى : { قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُمْ بِوَاحِدَةٍ أَنْ تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا } (سبأ:46) .
قالوا : لأن الأجواء الجماهيرية والمجتمعات المتكاثرة تُغطي الحق ، وتُشوِّش الفكر ، والجماهير في الغالب فئات غير مختصة ؛ فهي أقرب إلى الغوغائية والتقليد الأعمى ، فَيَلْتَبسُ الحق .
أما حينما يكون الحديث مثنى وفرادى وأعداداً متقاربة يكون أدعى إلى استجماع الفكر والرأي ، كما أنه أقرب إلى أن يرجع المخطيء إلى الحق ، ويتنازل عما هو فيه من الباطل أو المشتبه .
بخلاف الحال أمام الناس ؛ فقد يعزّ عليه التسليم والاعتراف بالخطأ أما مُؤيِّديه أو مُخالفيه .
ولهذا وُجِّه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في هذه الآية أن يخاطب قومه بهذا ؛ لأن اتهامهم له كانت اتهامات غوغائية ، كما هي حال الملأ المستكبرين مع الأنبياء السابقين .
ومما يوضح ذلك ما ذكرته كتب السير أن أبا سفيان بن حرب وأبا جهل بن هشام ، والأخنس بن شريق بن عمرو بن وهب الثقفي ، خرجوا ليلة ليستمعوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهو يصلي بالليل في بيته ، فأخذ كل واحد منهم مجلساً يستمع فيه ، وكلٌ لا يعلم بمكان صاحبه ، فباتوا يستمعون له ، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا ، حتى إذا جمعتهم الطريق تلاوموا ؛وقال بعضهم لبعض لا تعودوا ، فلو رآكم بعض سفهائكم لأوقعتم في نفسه شيئاً ،ثم انصرفوا .

حتى إذا كانت الليلة الثانية ، عاد كل رجل منهم إلى مجلسه ، فباتوا يستمعون له ، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا ، فجمعتهم الطريق ، فقال بعضهم لبعض مثل ما قال أول مرة ، ثم انصرفوا . حتى إذا كانت الليلة الثالثة أخذ كل رجل مجلسه ، فباتوا يستمعون له ، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا ، فجمعتهم الطريق ، فقال بعضهم لبعض : لا نبرح حتى نتعاهد لا نعود . فتعاهدوا على ذلك . ثم تفرقوا . فلما أصبح الأخنس بن شريق أخذ عصاه ثم خرج ، حتى أتى أبا سفيان بن حرب في بيته فقال : أخبرني يا أبا حنظلة عن رأيك فيما سمعت من محمد ؟ قال : يا أبا ثعلبه ، والله لقد سمعت أشياء أعرفها وأعرف ما يُراد بها ، وسمعت أشياء ما عرفت معناها ولا ما يُراد بها . قال ألخنس : وأنا والذي حَلَفْتَ به ! . قال : ثم خرج من عنده حتى أتى أبا جهل ، فدخل عليه بيته فقال : يا أبا الحكم ما رأيك فيما سمعت من محمد ؟ قال : ماذا سمعت ! تنازعنا نحن وبنو عبدمناف الشرف ؛ أطعموا فأطعمنا ، وحملوا فحملنا ، وأعطوا فأعطينا ، حتى إذا تجاثينا على الرُّكَب وكنّا كفرسيّ رهان ، قالوا منّا نبي يأتيه الوحي من السماء ! فمتى نُدرك هذا ؟! والله لا نؤمن به ولا نصدقه . قال : فقام عنه الأخنس وتركه .

6 – الإخلاص :
هذه الخصلة من الأدب متمِّمة لما ذكر من أصل التجرد في طلب الحق ، فعلى المُحاور ان يوطِّن نفسه ، ويُروِّضها على الإخلاص لله في كل ما يأتي وما يذر في ميدان الحوار وحلبته .

ومن أجلى المظاهر في ذلك : أن يدفع عن نفسه حب الظهور والتميُّز على الأقران ، وإظهار البراعة وعمق الثقافة ، والتعالي على النظراء والأنداد . إن قَصْدَ انتزاع الإعجاب والثناء واستجلاب المديح ، مُفسد للأمر صارف عن الغاية .

وسوف يكون فحص النفس دقيقاً وناجحاً لو أن المُحاور توجه لنفسه بهذه الأسئلة :
- هل ثمَّت مصلحة ظاهرة تُرجى من هذا النقاش وهذه المشاركة . ؟
- هل يقصد تحقيق الشهوة أو اشباع الشهوة في الحديث والمشاركة . ؟
- وهل يتوخَّى أن يتمخض هذا الحوار والجدل عن نزاع وفتنة ، وفتح أبواب من هذه الألوان حقهَّا أن تسدّ .؟
ومن التحسس الدقيق والنصح الصادق للنفس أن يحذر بعض التلبيسات النفسية والشيطانية فقد تتوهم بعض النفوس أنها تقصد إحقاق الحق ، وواقع دخيلتها أنها تقف مواقف إنتصارِ ذاتٍ وهوى . ويدخل في باب الاخلاص والتجرد توطين النفس على الرضا والارتياح إذا ظهر الحق على لسان الآخر ورأيه ، ويعينه على ذلك أن يستيقن أن الآراء والأفكار ومسالك الحق ليست ملكاً لواحد أو طائفة ، والصواب ليس حكراً على واحد بعينه . فهمُّ المخلص ومهمته أن ينتشر الحق في كل مكان ، ومن أيّ مكان ، ومن أيّ وعاء ، وعلى أيّ فم .
إن من الخطأ البيِّن في هذا الباب أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت .

ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا

تشكر الاستاذ مضوي على هذه التوضيحات , لكن يا أستاذي لماذا لم تمر على ردود مهند , وهوبداء بكلامه معي شخصيا . وأوضح ليك أكثر مثل كلمة , ( أكل ليك سندوتش , الوهيبي , من أجل ريلات , زعيم الوهابية فى الكارناب. واول كلام ردو علي كلمة , أصلا إنتو الوهابية , ولما ذكرت ليه إسم جده إسم خطأ , والى الان يعتقدون الامام الهادي حي . هذه عقيدة لا بدا أن تصحح . , هذا كلامي بعد ما تكلم هو ,

تشكر مضوى على التداخل من اجل تصحيح المسار

وتوضيح لصاحب الفكر - اولا نترحم روح الشهيد الامام الهادى له الرحمة والمغفرة
ونساله ان يسكنه فسيح جناته -- واقول لك انت لسع رايح عليك الدرب - مرة تجعلنى صوفى - ومرة انصار الهادى - ومرة ...
ثانيا ؛ - من المعلوم اى كلمة لها تعريف لغة واصطلاحا
وهذه الاسماء مثل عبد الفضيل - عبد الرسول - عبد النبي - جاه الرسول - ومثل مولانا - وسيدنا
اسماء ليس هى تدل على العبودية بل تدل على التعظيم
مثل -- انه سبحانه وتعالى (اذ قلنا للملائكة اسجدوا لادام فسجدوا الا 0000000)
هذه السجود هو سجود تعظيم وليس سجود عبادة
صحح المعلومة عندك ان هذه المسميات مسميات تعظيم وليس للعبودية --

وطبعا هنلك كلمات فى راس اللسان -- بعد البدعة و الضلالة -
اعذرك لان منهج الوهابية هو منهج تكفيرى كما اوضت لك سلفا

اتقى الله ولاتسجنو الاسلام فى ذواتكم الضيقة الاسلام واسع لكل زمان ومكان